Почему Кудесник должен что-то считать?
Вот Вы ,Вав, приведите статистику, по которой народ при сухом законе бухал больше, любопытно посмотреть.
И расчёт, по которому выходит, что подорожание алкоголя приведёт к повышению цен на всё. Желательно официальную инфу.
России предсказали рост цен на водку до тысячи рублей за поллитра
Сообщений 51 страница 60 из 115
Поделиться5120-10-2012 21:31:00
Поделиться5220-10-2012 21:56:37
Почему Кудесник должен что-то считать?
Потому, что это пища для размышления ему.
Вот Вы ,Вав, приведите статистику, по которой народ при сухом законе бухал больше, любопытно посмотреть.
Народ буольше бухал всякого дерьма, умудрялись спирт "вынимать" из клея.
А вот вам статистика
Результаты
Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности[26]. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учета кампании составляет 919,9 тысячи у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек или 181±16,5 тысяч в год.[27]При этом реальное снижение потребления алкоголя было менее значительным, в основном за счёт развития самогоноварения, а также нелегального производства алкогольной продукции на государственных предприятиях. Усиление самогоноварения привело к дефициту в розничной продаже сырья для самогона — сахара, а следом — дешёвых конфет, томатной пасты, гороха, круп и пр., что привело к росту общественного недовольства. Существовавший и ранее теневой рынок кустарного алкоголя получил в эти годы значительное развитие — водка пополнила перечень товаров, которые нужно было «доставать». Немыслимых размеров[источник не указан 512 дней] достигла спекуляция алкоголем, даже продукция крупных ЛВЗ полностью скупалась спекулянтами, которые получали 100—200 % прибыли в день(!). Несмотря на снижение общего числа отравлений алкоголем, выросло количество отравлений спиртосодержащими суррогатами и неалкогольными одурманивающими веществами (к примеру, широкое распространение получила практика добавления к пиву дихлофоса с целью усилить опьянение), а также увеличилось количество токсикоманов
Тем не менее, рост потребления «нелегального» алкоголя не компенсировал падения потребления алкоголя «легального», в результате чего реальное сокращение общего потребления алкоголя всё-таки наблюдалось, что и объясняет те благотворные последствия (снижение смертности и преступности, рост рождаемости и ожидаемой продолжительности жизни), которые наблюдались в ходе проведения антиалкогольной кампании.Направленная на «моральное оздоровление» советского общества, антиалкогольная кампания в реальности достигла совершенно иных результатов. В массовом сознании она воспринималась как абсурдная инициатива властей, направленная против «простого народа». Для лиц, широко вовлечённых в теневую экономику, и партийно-хозяйственной элиты (где застолье со спиртным было номенклатурной традицией) алкоголь по-прежнему был доступен, а «доставать» его были вынуждены рядовые потребители.
Уменьшение продаж алкоголя нанесло серьёзный ущерб советской бюджетной системе, поскольку ежегодный розничный товарооборот в среднем сократился на 16 млрд рублей. Урон для бюджета оказался неожиданно велик: вместо прежних 60 млрд рублей дохода пищевая промышленность принесла 38 млрд в 1986 году и 35 млрд в 1987. До 1985 года спиртное давало около 25 % поступлений в бюджет от розничной торговли, за счет высоких цен на него удавалось дотировать цены на хлеб, молоко, сахар и др. продукты. Убытки от сокращения продажи спиртного компенсированы не были, к концу 1986 года бюджет, фактически, рухнул.
Одновременно она мощно стимулировала рост теневой экономики. В. Ф. Грушко (бывший первый зам. Председателя КГБ СССР) в своих воспоминаниях «Судьба разведчика» следующим образом комментировал итоги антиалкогольного похода: мы получили целый букет проблем: астрономический скачок теневых доходов и накопление первоначального частного капитала, бурный рост коррупции,исчезновение из продажи сахара в целях самогоноварения… Короче, результаты оказались прямо противоположными ожидаемым, а казна недосчиталась огромных бюджетных сумм, возместить которые оказалось нечем.
Массовое недовольство кампанией и начавшийся в 1987 году в СССР экономический кризис[29] вынудили советское руководство свернуть борьбу с производством и потреблением алкоголя. Хотя указы, ограничивавшие продажу и потребление алкоголя, не были отменены (например, формальный запрет на продажу алкоголя до 14 часов был отменен только 24 июля 1990 года постановлением Совмина СССР N 410), активная пропаганда трезвенности была прекращена, а продажи алкоголя пошли вверх. По оценкам, среднее потребление спиртного на душу населения вернулось на исходный уровень к 1994 году.[источник не указан 409 дней]
И расчёт, по которому выходит, что подорожание алкоголя приведёт к повышению цен на всё.
Вам самому лень, что либо считать, поэтому и я для Вас ничего считать не буду.
Отредактировано WAW (20-10-2012 21:57:01)
Поделиться5320-10-2012 22:13:35
Я почитал, одна польза, потребление сократилось, рождаемость увеличилась, дети стали здоровее.
А - "В
массовом сознании она
воспринималась как абсурдная
инициатива властей"- это проблема алкоголиков.
Поделиться5420-10-2012 22:17:14
рождаемость увеличилась, дети стали здоровее.
Специально не удалил ничего из текста.
Да рождаемость повысилась, ибо контрацепции и абортов в стране не было. К тому же в 80-е можно было найти работу, придя в любое предприятие. И зарабатывать можно было по более директора. Сегодня это не прокатит.
Поделиться5520-10-2012 22:25:38
контрацепции и абортов в стране не было
Ещё как были
80-е можно было найти работу, придя в любое предприятие
Как это соотносится со здоровыми детьми и продолжительностью жизни ?
Сегодня это не прокатит
Сегодня и самогон гнать не запрещают. А тогда запрещали.
В употреблении денатурата и Бфа глубоко сомневаюсь.
Поделиться5620-10-2012 22:50:52
Ещё как были
Я Вас умоляю..., аборты тоже были.
Как это соотносится со здоровыми детьми и продолжительностью жизни ?
Народ переставал, бухать устраивался на работу. Сейчас народу проще продолжить бухать, чем идти работать за 6 р. К тому же ЛТП сейчас отсутствуют. Труд принудительный стал под запретом.
Сегодня проблема иная, молодым людям без связей после школы идти некуда. За последние 10-15 лет, средний возраст начала приема алкоголя снизился до 13!!! лет. Вот где проблема.Наше правительство борется не с причиной, а со следствием. А это все равно , что воевать с ветряными мельницами.
В употреблении денатурата и Бфа глубоко сомневаюсь.
Напрасно, я чуть чуть не застал, те времена когда подростки начинали употребление алкоголя с одеколона. Это были дети, у взрослых было все по взрослому.
Поделиться5720-10-2012 22:51:55
Сегодня и самогон гнать не запрещают.
Так запретят. Иначе какой смысл от всего этого?
К 2020 году покупка пол-литра водки может обойтись в 1000 рублей, а то и больше, а все из-за повышения ставок на акцизы. К чему могут привести такие меры корреспонденту "ВМ" рассказал Павел Шапкин, руководитель Центра разработки национальной алкогольной политики.
- Правда, что за пол-литра водки придется заплатить 1000 рублей?
- Это чистая математика. Дело в том, что ставки акцизов на крепкие алкогольные напитки к 2020 году планируется гармонизировать в рамках Таможенного союза и установить единую сумму на территории всего Таможенного союза в размере примерно 23 евро (с учетом НДС около 950 рублей) за литр безводного спирта.
- И цена вырастет больше, чем в 3 раза?
- Да. Сегодня акциз на водку составляет 300 рублей за литр безводного спирта, и планируется увеличения удельного веса акциза стоимости водки. Поскольку у производителей снизится товарооборот, они перейдут в «премиум»-сегмент, будут использовать более дорогую упаковку, делать презентабельным внешний вид продукции. Вообще-то уже сегодня, несмотря на установленную минимальную цену в 125 рублей за пол-литра водки, в среднем покупка бутылки такого объема обходится в 200-300 рублей. А поскольку акциз вырастает более, чем в 3 раза, оборачиваемость снизится, производители компенсируют затраты поднятием цены. К 2020 году самая недорогая водка будет стоить около 1000 рублей.
- Затронет ли это другие спиртные напитки?
- Да. Коньяк станет дороже. Вырастут цены на бренди, вина и слабоалкогольную продукцию. Просто я привожу в пример водку, потому что на ее долю приходится половина потребляемого алкоголя в стране.
- Может ли это привести к росту теневых продаж?
- Естественно. Давление нелегального сектора усилится. Необходимы будут жесткие меры регулирования, включая монополию на розничную продажу алкогольной продукции, запрет на самогоноварение. Конечно, борьба с теневым сектором должна вестись активно, ведь этот бизнес фактически превратился в высокотехнологичный. Де-юро интернет-продажи запрещены, однако Сеть пестрит такими предложениями. Федеральная антимонопольная служба должна жестко контролировать это и принимать оперативные меры - штрафы, предписания. Иначе правительство не сможет получать планируемые налоги и удерживать ситуацию под контролем.
- А нет ли риска, что россияне просто откажутся покупать водку отечественного производителя и просто перейдут на, например, крымские вина?
- В рамках Таможенного союза предполагается выравнивание ставок по акцизам. К 2020 году, возможно, в Таможенный союз войдет и Украина. Сейчас, как мы понимаем, речь идет о Казахстане и Белоруссии, внутри этих стран ставки акцизов будут практически такие же, как и у нас. А если говорить об импортном алкоголе, акциз будет начисляться на таможне.Предусматривается индексация ставок акциза и на вина, но удельный вес ставок акцизов в вине и пиве меньше, чем в водке, цена на которую на 70 % состоит из налогов.
- Чем такой рост цен может обернуться для населения?
- Во-первых, если не будут отменены льготы по налогообложению для парфюмерно-косметической продукции, медицинских настоек, той же пресловутой настойки боярышника, то население просто может переключиться на эту продукцию. Льготы по акцизам тогда надо исключать: зачем человеку покупать водку, если можно купить настойку боярышника в 30 раз дешевле?
Во-вторых, усилится риск отравления суррогатом - если не будет борьбы с нелегальными продажами через Интернет, где могут продавать суррогаты, произведенные из неучтенного спирта или спирта, произведенного для непищевых целей. Тогда может произойти ситуация, которая случилась в Чехии или Турции, где метанолом отравилось множество людей. Необходимо ввести денатурацию метилового спирта - добавлять в него красители и сверхгорькие вещества, чтобы бутлегеры просто не перепутали этиловый спирт (используемый для производства алкоголя) и метиловый, которые даже по вкусу идентичны. В Турции, кстати, прислушались к нашим советам и ввели денатурацию битрексом - сверхгорьким веществом. У нас такой законопроект еще в 2006 году вносился, лично я писал его, однако он не был принят. Но правительство обещало не допустить ситуаций, которые происходят за границей. У нас пока громких случаев отравлений не было, но это вопрос времени. Все-таки надо принимать превентивные меры.
- А не перейдет ли вся страна с таким ростом цен на самогон?
- Это еще одна проблема. Самогон может произвести любой школьник, для этого не нужно специальное образование. Технология примитивна. Поэтому необходимо будет запрещать домашнее производство. Но реализовать этот запрет будет очень трудно. Такая попытка была при Горбачеве, как мы помним, ничего из нее не вышло. Я думаю, что держать налогообложение на таком уровне - крайне сложно. Вероятно, на каком-то этапе, когда динамика сборов пойдет вниз, индексация акцизов будет приостановлена. Алкоголь - достаточно легок в производстве, поэтому обложение его сверхналогами вызовет массу технических сложностей.
Отредактировано fedor-75 (20-10-2012 22:52:53)
Поделиться5820-10-2012 23:04:53
Пока ещё никто ничего не сделал. Даже по 200 руб.
Запретят... Можно говорить, что запретят дышать или спать.
Пока всё это гадание на жёлтой прессе.
Поделиться5920-10-2012 23:11:47
Даже по 200 руб.
А никто про 200 и не говорил. Дешевле 125 нельзя.
Пока всё это гадание на жёлтой прессе.
Так и есть.
Поделиться6020-10-2012 23:31:34
Запретят... Можно говорить, что запретят дышать или спать.
Пока всё это гадание на жёлтой прессе.
А этот "мусор" думцы выкидывают не просто так, а для зондирования почвы...
Законы же принимаются в тихую, ставя людей раком перед фактом.
В городах сельского типа идет борьба за чистоту улиц. Заставляют людей убирать все, что лежит перед домом. Типа это захламляет вид или, же земля находится не в аренде. Точно не вникал. Лежит аккуратно уложенная стопка кирпича, за колодцем её даже не видно, убрать. При этом, если перед домом вырастет бурьян, все будет ок. Так же, если землю прихватизировать перед домом, то устраивай любой срач, никто слова не скажет.
Вот интересно в Покрове, Костереве, Петушках этого еще не проводят?